Concorsi sul forum

[Iosonoio]

Metto qui, vediamo se qualcuno di voi ci può dare una mano a risolvere questo problema.
Come potete vedere abbiamo "sospeso" i Concorsi sul forum, ultimamente non abbiamo postato il Concorso che avremmo tanto voluto fare prima di Natale.
Sulle canzoni come sapete esiste il copyright, il diritto dell'autore di proteggere e di far valere i propri diritti sull'opera da lui creata.
Sapete che abbiamo fatti i Concorsi sul forum nello spirito da falò spiaggioso, per ritrovarci in amicizia a suonare semplicemente.
Ora, con le leggi sul copyright, non vorremmo violare i diritti degli autori delle canzoni.
Sul tubo si trovano un sacco di cover, ma non sappiamo se il nostro "Concorso" può continuare a essere fatto tranquillamente, se occorre una qualche dichiarazione o che altro. Siamo disposti a rinunciare a eventuali piccoli premi se qualcuno pensa che una collanina o un plettro può essere considerato alla stregua di un "profitto".
Se c'è qualcuno che può darci un parere in merito, nella giungla di copyright, gliene saremmo molto grati.
Siamo pronti a dichiarare che la proprietà esclusiva della canzone resta all'autore, ma non sappiamo se questo può bastare.

Ed ora mio parere personale. Per me fare la cover di una canzone è un segno di apprezzamento per l'autore, vuol dire che la sua musica mi ha colpito, mi è entrata dentro. Non lo faccio certo per averne un corrispettivo, ma per il piacere di poter suonare, di confrontarmi con gli Amicici chitarrosi, di poter pure ridere dei miei errori. Non lo faccio per mettere una copia della canzone fedele all'originale, ma perchè so che posso essere libera di rifare il brano, magari pure sbagliandolo, ma dando una mia piccola impronta al tutto. Mi spiacerebbe rinunciare ai nostri concorsi, mi ci sono troppo affezionata. Riconosco all'autore tutti i suoi diritti.

[Whiskyno]

Secondo me il problema non sussiste.... è molto più vicina alla violazione dei diritti d'autore la sezione in cui postiamo testi e accordi di un brano...
In ogni caso, non c'è scopo di lucro e si tratta di interpretazioni strettamente personali di un brano.... non vedo il dolo...

[Lovelyrita]

Invece il diritto di autore c'è: ho postato su You tube, mesi fa, alcune covers di autori inglesi ed americani e subito mi è arrivato l'avviso da Youtube che potrei aver violato il diritto di autore; ho ripostato i brani scrivendo che la cover è
per hobby e svago personale, ma rimango "denunciata"; non mi stupirei di ricevere, un giorno, altre seccature. Comunque dipende dagli artisti; alcuni odiano essere coverizzati, altri no.

Anche io penso che in fondo dovrebbe fargli piacere, ed essere anche una forma di pubblicità, ma valli a capire...boh...poi c'è il Web Sheriff.....e vabbè :-(

[SoundOfDreams]

A volte ,nei video di cover (di solito sono le cover importanti,con tante visualizzazioni) vedo scritto una sorta di messaggio nella descrizione.. sempre uguale per tutti... ve ne siete mai accorti?

[Dufresne]

Secondo me il problema non sussiste.... è molto più vicina alla violazione dei diritti d'autore la sezione in cui postiamo testi e accordi di un brano...
In ogni caso, non c'è scopo di lucro e si tratta di interpretazioni strettamente personali di un brano.... non vedo il dolo...

la sezione in cui postiamo testi e accordi, dovrebbe essere un suggerimento di accordi ...trovati ad orecchio e quindi probabilmente spesso molto lontani dagli accordi reali
diciamo accordi base della canzone che vogliamo risuonare in spiaggia per fare un pò di "casino" :-OO
difatti è vietato proporre spartiti originali delle canzoni, protetti da copyright

per il discorso concorsi, il dolo c'è eccome.
Ti faccio un esempio.
Fai un concerto:
uno con canzoni tue, sconosciute (è solo un esempio)
uno con cover famosissime

quale dei 2 concerti pensi richiamerebbe più gente ed avrebbe più successo/partecipazione?

Dici che non sfrutti canzoni pubblicizzate, gia nell'orecchio della gente, magari gia apprezzate... per tuoi interessi personali?

io dico di si... quindi in un certo senso è anche giusto il copyright

il punto è questo: i copyright sono spesso degli stessi autori o delle case discografiche (che pagano fior di quattrini per averli)

Finchè uno dei 2 decide che non gliene frega niente... tutto ok. Quando uno dei 2 si sveglia una mattina con il giramente di scatole e ti fa una denuncia... son dolori :-OO

quindi è tutto a discrezione di chi detiene i diritti... meglio sperare non si sveglino male
meglio non farli arrabbiare :-OO

tutto questo per dire: conviene rischiare solo per "giocare"?
noi sappiamo che lo facciamo per divertirci... ma colui che si sveglia male, un giorno, potrebbe non pensarla così...

[SoundOfDreams]

Secondo me il problema non sussiste.... è molto più vicina alla violazione dei diritti d'autore la sezione in cui postiamo testi e accordi di un brano...
In ogni caso, non c'è scopo di lucro e si tratta di interpretazioni strettamente personali di un brano.... non vedo il dolo...

la sezione in cui postiamo testi e accordi, dovrebbe essere un suggerimento di accordi ...trovati ad orecchio e quindi probabilmente spesso molto lontani dagli accordi reali
diciamo accordi base della canzone che vogliamo risuonare in spiaggia per fare un pò di "casino" :-OO
difatti è vietato proporre spartiti originali delle canzoni, protetti da copyright

per il discorso concorsi, il dolo c'è eccome.
Ti faccio un esempio.
Fai un concerto:
uno con canzoni tue, sconosciute (è solo un esempio)
uno con cover famosissime

quale dei 2 concerti pensi richiamerebbe più gente ed avrebbe più successo/partecipazione?

Dici che non sfrutti canzoni pubblicizzate, gia nell'orecchio della gente, magari gia apprezzate... per tuoi interessi personali?

io dico di si... quindi in un certo senso è anche giusto il copyright

il punto è questo: i copyright sono spesso degli stessi autori o delle case discografiche (che pagano fior di quattrini per averli)

Finchè uno dei 2 decide che non gliene frega niente... tutto ok. Quando uno dei 2 si sveglia una mattina con il giramente di scatole e ti fa una denuncia... son dolori :-OO

quindi è tutto a discrezione di chi detiene i diritti... meglio sperare non si sveglino male
meglio non farli arrabbiare :-OO

tutto questo per dire: conviene rischiare solo per "giocare"?
noi sappiamo che lo facciamo per divertirci... ma colui che si sveglia male, un giorno, potrebbe non pensarla così...

E se facessimo un concorso in cui prnediamo a modello una canzone e la rifacciamo in modo completamente diverso?In questo caso essendo diversa la canzone finale non dovrebbero dirci nada no? (tipo come facevo io nei concorsi,per essere chiara)

[RANDACOUSTIK]

Ma quindi scusate,io che faccio video sul tubo con cover posso incorrere in una denuncia....?? :-( :-( :-(
Soundofdreams sempre piu gattona nelle foto!!! :PPP 8_)

[Iosonoio]

Oilà Randuccio. Tu intanto nella descrizione metti sempre "Cover" e già questo è buono. Magari sotto nella descrizione aggiungici pure: "la proprietà esclusiva della canzone resta all'autore". Non so quanto valga, ma almeno riconosci all'autore i suoi diritti.
Per quanto riguarda i Concorsi il problema resta. Uffiiiiiiiiiiiii :-(

[Alex87]

Tempo fa youtube ha contattato Mirkoliga, uno dei "coverman" più famosi di Liga su youtube, segnalando violazione di diritti ecc. ecc.... probabilmente tali messaggi sono generati automaticamente da youtube leggendo i titoli dei video, infatti in messaggi seguenti veniva chiesto a Mirko di confermare che le cover fossero effettivamente cover e non riprese di concerti di Ligabue stesso. Finito tutto così, il suo canale è aperto senza problemi... non credo ci sia molto da preoccuparsi per i concorsi... poi comunque ogni "autore", se fosse, sarebbe perseguibile singolarmente, quindi poi starà ad ognuno di noi valutare questo pseudorischio e decidere se partecipare o meno... ;)

[stadius1960]

Mi sono documentato leggendo su internet, sui siti della SIAE e su altri link (compreso quello del copyright americano) per cercare di capire qualcosa di più della faccenda.
Quello che ho inteso io è questo. Il copyright, e l'eventuale importo da versare alla SIAE, è una percentuale che va riconosciuta all'autore sul profitto che ottieni dall'utilizzo di una sua canzone. In tutti i documenti che ho letto si parla sempre di casi in cui si percepisce un guadagno. E questo non è il caso del nostro concorso. Se non guadagno niente dalla pubblicazione di una cover fatta esclusivamente da me, senza utilizzo di basi e senza nessun profitto, non ho nessuna percentuale da versare. Non so se una collanina o una maglietta possano essere considerati profitto, anche perchè non vedo come si possa versare una percentuale di una maglietta .... :-OO . In ogni caso, su questo non ho le idee molto chiare, quindi al limite si potrebbe evitare di promettere un premio e secondo me la cosa è sicuramente risolta.

Rifacendomi al discorso fatto da Duf, è chiaro che un concerto è una cosa diversa. Si presuppone che se faccio un concerto, faccia pagare anche un biglietto o che percepisca un compenso dal locale dove suono. In questo caso è sacrosanto che devo pagare i diritti d'autore. Ma se suono in spiaggia o per strada, e non espongo cartelli che invitano a pagare per ascoltarmi o non vendo CD e se non utilizzo basi preregistrate non fatte da me, non devo pagare diritti d'autore perchè la cosa rientra nella cosiddetta "libertà di espressione intelletuale e artistica non a fini di lucro" che è tutelata anche da una normativa europea (infatti in Italia, se si suona per strada, l'accusa che possono muoverti le forze dell'ordine è di occupazione abusiva di suolo pubblico, e non di violazione del copyright).
Quindi credo che la pubblicazione su youtube di cover fatte a casa mia, con la mia chitarra e la mia voce, senza basi, non sia perseguibile. Altrimenti dovrebbero essere cancellati il 70% dei video pubblicati su youtube. E avendo vari contatti, anche stranieri, che pubblicano esclusivamente cover, non mi risulta che siano stati mossi addebiti ad alcuno di loro.
C'è poi anche l'ulteriore possibilità di pubblicare cover a scopi didattici e senza fini di lucro, cioè gratuitamente, e anche in questo caso i diritti non devono essere pagati.
Infine, per quanto riguarda i messaggi che a volte arrivano sulla violazione dei diritti su youtube, sono generati da un software che incrocia i tag e le descrizioni dei nostri video con un elenco di artisti e majors che hanno comunicato a youtube di volersi tutelare dall'abuso di loro materiale o dalla diffuzione di materiale non autorizzato (l'esempio classico è la pubblicazione di uno spezzone di concerto ripreso con il telefonino, quando all'entrata del concerto c'è scritto espresdsamente che è vietata qualsiasi forma di ripresa; in questo caso la pubblcazione è chiaramente illegale e perseguibile).
Io ne ho ricevuti tre, e aa tutti ho risposto dicendo che erano cover fatte in casa mia o di amici durante uan grigliata, che non c'erano spettori paganti e che la cover non aveva alcun scopo di lucro, ma solo diveritmento in compagnia; questi video sono tutt'ora su youtube e non ho più ricevuto altre notifiche.
In ogni caso questo avviso non rapppresenta una "denuncia" o una schedatura, ma una richiesta di chiarimenti (infatti, nella comunicazione, si prevede la possibilità che la segnalazione sia arirvata per errore). Se si viola davvero il copyright, arriva una comunicazione molto più esplicita, il video viene generalmente tolto da youtube, e in questo caso, alla seconda violazione c'è la possibilità che ti annullino l'account. Ma è una cosa molto diversa.

Spero di essere stato chiaro. Ovviamente io non sono un legale, quindi ciò che ho scritto è una mia personale interpretazione di quanto ho letto su svariati documenti.

Per quanto mi riguarda, continuerò a postare cover sul mio canale.

[RANDACOUSTIK]

Si ciao a tutti io ho contato un sec, nei miei 67 video ne ho 13 con Corrispondenza con contenuti di terze parti.

Il tuo video "xxxxxx xxxxx xxxxx xxxxx xxxxxx cover chitarra spartito by Randacoustik" potrebbe contenere materiale di proprietà o gestito da questa entità:

Entità: Music Publishing Rights Collecting Society Tipo di contenuti: Composizione musicale (qui cambia in base all'etichetta dell'artista)

Che cosa devo fare?

Non è richiesta alcuna azione da parte tua. Il video è ancora disponibile in tutto il mondo. In alcuni casi accanto al tuo video potrebbero apparire degli annunci.

Che cosa posso fare rispetto allo stato del mio video?

Tieni presente che lo stato del video può cambiare, se cambiano le norme scelte dai proprietari dei contenuti. È consigliabile ricontrollare periodicamente per sapere se sono disponibili nuove opzioni.

In determinate circostanze potresti contestare questo reclamo sul copyright. I possibili casi sono i seguenti:

se i contenuti sono stati erroneamente identificati e in realtà sono una tua creazione completamente originale;
se ritieni che il tuo uso non violi il copyright (ad es. è classificato come "fair use" ai sensi della legge USA);
se sei autorizzato dal proprietario a utilizzare questi contenuti.

e poi ti fanno cliccare su 10 pagine di copyright che stasera quando rientro vado a leggere http://www.youtube.com/t/copyright_center

Ciao a tutti.... :SSS :SSS :SSS

[Iosonoio]

...e poi ti fanno cliccare su 10 pagine di copyright che stasera quando rientro vado a leggere http://www.youtube.com/t/copyright_center

..e questo sì che è interessante! Leggetelo

[Dufresne]

Ciao Stadius,
premetto che ovviamente ognuno può postare i propri video su youtube, ci mancherebbe ...

CDS però con i concorsi invita gli utenti ad inserire video cover coperti da copyright

questo è un fatto

che poi non ci sia illecito perchè non c'è guadagno, perchè è a scopo didattico, perchè non offre un premio (se non simbolico) sicuramente è vero ... ma i copyright e la SIAE, hanno una politica spesso poco chiara ... e tutto dipende da come, chi ti avanza un eventuale denuncia, interpreta tale politica e le leggi che la "governano"

ti faccio un esempio:
hai letto niente riguardo alla musica diffusa in ambienti come bar o sale di attesa, ad esempio, dei dentisti?
Teoricamente se vuoi mettere una radio in un bar o in una sala d'attesa, devi pagare i copyright

sicuramente è assurdo, e sicuramente nessuno lo fa ...e probabilmente nessuno fa i controlli
però ...

http://www3.lastampa.it/i-tuoi-diritti/ ... tp/435360/

[Whiskyno]

Mah... secondo me nessuno protesterà...
nel caso... basta rimuovere i video...
ma vedrete che nessuno si occuperà di noi poveri chitarristi squattrinati...
8_)

[stadius1960]

Ciao Stadius,
premetto che ovviamente ognuno può postare i propri video su youtube, ci mancherebbe ...

CDS però con i concorsi invita gli utenti ad inserire video cover coperti da copyright

questo è un fatto

che poi non ci sia illecito perchè non c'è guadagno, perchè è a scopo didattico, perchè non offre un premio (se non simbolico) sicuramente è vero ... ma i copyright e la SIAE, hanno una politica spesso poco chiara ... e tutto dipende da come, chi ti avanza un eventuale denuncia, interpreta tale politica e le leggi che la "governano"

ti faccio un esempio:
hai letto niente riguardo alla musica diffusa in ambienti come bar o sale di attesa, ad esempio, dei dentisti?
Teoricamente se vuoi mettere una radio in un bar o in una sala d'attesa, devi pagare i copyright

sicuramente è assurdo, e sicuramente nessuno lo fa ...e probabilmente nessuno fa i controlli
però ...

http://www3.lastampa.it/i-tuoi-diritti/ ... tp/435360/

Ciao Duf. Giustissimo e corretto ciò che hai scritto, soprattutto sul fatto che la SIAE ha regole poco chiare, ma cerco si spegarre meglio quello che intendevo dire io, ribadendo che è frutto non di mia competenza personale (non sono un avvocato), ma di svariati documenti letti su internet, perchè ovviamente l'argomento mi riguarda, essendo io un "pubblicatore" di cover.

E' vero. indicazione della UE ha ribaltato una precedente sentenza, dichiarando che il dentista o in genere le sale di aspetto sono luogo pubblico, e che quindi la diffusione di musica coperta da copyright è soggetta al pagamento dei diritti, anche se questi sono già stati pagatio alla fonte dalla radio. Ma credo che questo caso sia profindamente diverso dalla pubblicazione di un nostro video su youtube. Mi spiego meglio. Se io acquisito un DVD di un concerto di Bruce Springsteen, al momento dell'acquisto pago tutti i diritti annessi e connessi per la riproduzione di quel video in ambito privato (in tutti i DVD c'è una spataffiata iniziale che non puoi nemmeno saltare con l'avanzamento veloce dove vengono elencate tutte le limitazioni). Se io porto questo DVD, su cui io ho pagato tutti i diritti, al BAR e lo faccio vedere ai miei amici, infrango la legge, perchè faccio usufuruire a un nuovo pubblico, che non ha pagato niente, la visione di materiale coperto da copyright. E qui mi sta bene. Ma il mio esempio, assimilabile a quello dello studio dentistico, ha in comune un particolare importante: c'è la diffusione di materiale originale, soggetto a diritti d'autore, a un pubblico. Cioè, da qualche parte nella filiera di ciò che diffondo ci sono di mezzo i soldi, i diritti d'autore e quindi un mancato guadagno da parte degli autori. Identico il caso in cui pubblico stralci del mio DVD su youtube: in questo caso faccio godere ad altri che non hanno pagato niente uno spettacolo che invece è soggetto al pagamento dei diritti.
Insomma, tutti i documenti che ho letto fanno riferimento sempre e comunque al caso di danno economico o mancato guadagno dei leggittimi proprietari della musica diffusa.
Il caso di pubblicazione su youtube di una cover eseguita da me non rientra in questi casi. E infatti non è mai espressamente citata in nessun documento. Se io pubblico una mia interpretazione di un brano altrui, se non uso basi preregistrate soggette a diritti d'autore, se non pubblico questa canzone su un sito a pagamento da cui può derivarmi lucro, se non pubblico questa mia cover su un CD o un DVD che poi vendo o proietto in luogo pubblico, non infrango (almeno al momento)nessuna legge.
E' vero, per completezza d'informazione, che il congresso americano ha fatto a ottobre 2011 una proposta di legge che assimila le cover personali allo scarico illegale di musica, ma la legge non è (al momento) nemmeno in discussione, e non si sa nemmeno se lo verrà mai. In ogni caso nasce dall'esempio di alcuni artisti americano diventati famosi, e quindi ricchi, pubblicando cover di canzoni altrui su youtube per farsi consocere. Anche questo non mi sembra il caso degli utenti di CDS. E comunque è una proposta di legge americana, non europea, dove la questione al momento non è nemmeno stata sollevata.

Quindi, e concludo, in base a quanto ho letto io, il rpoblema nasce quando da qualche parte, prima o o dopo, ci sono di mezzo i guadagni degli autori.
Al momento, quando io pubblico una cover di Bruce Springsteen, non arreco danno al Boss (non pubblico una sua interpretazione live prendendola da un DVD o filmandola abusivamente ad un suo concerto, non pubblico una sua interpeetazione originale copiandola da un CD), non ne traggo guadagno, non chiedo soldi e non la pubblico su un sito a pagamento o con registrazione a pagamento dal quale potrei ricevere compensi per le visualizzazioni del mio video.

Per cui, all fine, ritengo che (pur con i legittimi dubbi di DUF sulla chiarezza delle leggi italiane, ma se guardiamo questo aspetto in Italia non facciamo più niente :--S ) il nostro concorso non infranga alcuna legge attuale italiana e europea.

Mio umile parere. 8_)